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 Brigitte en guerre contre la viande halal

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Gia
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Mer 5 Mai - 19:37

Alors comme ca nos "ennemis de sang" ne seraient pas aussi detestables que ca?


Plus serieusement, c'est une excellente nouvelle ca !
Ce qui est scandaleux en France c'est qu'on ne passe jamais ce genre de reportages. On ne revele pas la verité parce que les journalistes sont tellement trouillards qu'ils ont peur de prendre partie, alors qu'il leur suffirait de montrer clairement la verite, le spectateur fera son tri.
Il faut bien reconnaitre que chez les anglais, les journalistes n'ont pas peur de parler, et même de sortir des conneries monumentales ! Heureusement que ca a tout de même du bon.
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BenF
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Mer 5 Mai - 21:10

le truc en france, c'est dès qu'on ouvre sa bouche, ça tourne en révolte, en manif, en grève etc. donc les choses sont pas la de changer avec autant de mauvaise foi.
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Masha
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Mar 10 Aoû - 0:29

Je ne crois pas forcément que les journalistes français soient plus timorés que les anglais, je pense surtout que les intérêts économiques liés au foie gras en France sont beaucoup plus importants, en Angleterre ils n'ont rien à perdre à boycotter le foie gras, un produit étranger.
En France il y a du lobbying derrière donc c'est plus difficile d'en parler. Ça génère plus de profits, emploie plus de monde et en plus il y a l'aspect "produit traditionnel du terroir", donc comme tu le dis BenF ça va gueuler chez les fabricants et les éleveurs si on s'en prend au foie gras.. J'espère quand même qu'on en viendra à bout.
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lisa
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Mar 10 Aoû - 8:18

en parlant de déception je viens de voir à la télé qu'ils faisaient de la pub pour des produits de grande surface Halal! on en vient à n'importe quoi pour trouver de nouveaux marchés!
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Masha
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Mar 10 Aoû - 16:59

Quel est le problème ? Ça ça ne me choque pas du tout, ces produits sont vendus au supermarché, c'est une marque comme une autre et une marque a besoin de promouvoir ses produits et faire sa publicité.
Du moment qu'on n'oblige personne à manger Halal ou Casher (comme Quick a voulu le faire) et qu'il y a de la transparence (et c'est malheureusement le problème!), je n'y vois pas d'inconvénient.
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Gia
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Mar 10 Aoû - 17:56

Masha a écrit:

En France il y a du lobbying derrière donc c'est plus difficile d'en parler. Ça génère plus de profits, emploie plus de monde et en plus il y a l'aspect "produit traditionnel du terroir", donc comme tu le dis BenF ça va gueuler chez les fabricants et les éleveurs si on s'en prend au foie gras.. J'espère quand même qu'on en viendra à bout.
Oui, la France se l'est approprié, malheureusement, mais quand on veut bien remonter à l'origine on se rend compte que le foie gras est un produit qui est né au moyent orient. Pourtant même un pays comme Israël a décidé d'en stopper l'importation et la production !
ça va être difficile néanmoins, comme tu le dit, de passer outre les lobbies et autres affaires de frics ici.

Masha a écrit:
Quel est le problème ?
Ce n'est pas et n'a jamais été spécifique à la France de favoriser le communautarisme (et c'est le cas, qu'on le veuille ou non). Des produits crées spécialement pour des croyances religieuses à la téloche, et en France... c'est assez étrange. Surtout quand on sait que les activistes se battent pour un abattage "plus humain" depuis quelques décennies déjà, les problèmes de "viandes religieusement découpées" ajoutent à leur labeur.
Je ne suis pas d'accord quand tu dis que la publicité n'oblige personne à rien, au contraire, elle est là pour ça ! ^^
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Fabi
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Jeu 12 Aoû - 16:08

Brigitte s'est exprimée sur le sujet ce matin sur Europe 1 sans langue de bois fidèle à elle-même.....
http://www.europe1.fr/France/La-viande-halal-a-envahi-la-France-250381/
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JM77
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Jeu 12 Aoû - 16:44

Fabi pour le lien .
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Gia
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Jeu 12 Aoû - 16:46

La ramadan, on s'en fout. C'est l'aid qui me met mal à l'aise à chaque fois...
Merci pour le lien fabi.
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zebulon51
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Jeu 12 Aoû - 17:23

Elle va encore se faire des amis...
Fabi!
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Masha
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Jeu 12 Aoû - 18:10

Gia a écrit:

Masha a écrit:
Quel est le problème ?
Ce n'est pas et n'a jamais été spécifique à la France de favoriser le communautarisme (et c'est le cas, qu'on le veuille ou non). Des produits crées spécialement pour des croyances religieuses à la téloche, et en France... c'est assez étrange. Surtout quand on sait que les activistes se battent pour un abattage "plus humain" depuis quelques décennies déjà, les problèmes de "viandes religieusement découpées" ajoutent à leur labeur.
Je ne suis pas d'accord quand tu dis que la publicité n'oblige personne à rien, au contraire, elle est là pour ça ! ^^

Ben non la publicité c'est fait pour promouvoir un produit, personne t'oblige à l'acheter après. Je me répète, c'est un produit comme un autre et je ne vois pas pourquoi il y aurait de discrimination et qu'ils n'aient pas le droit de faire de publicité. La télé montre aussi des émissions religieuses sur le service public, et alors ? On en fait pas tout un foin alors que c'est presque "pire" vu qu'on sort du domaine purement commercial, vendre de la viande, et qu'on se rapproche plus de l'instruction religieuse et du prosélytisme. Je ne suis pas contre mais pour suivre ton raisonnement, ça c'est plus "étrange" dans un pays laïc, a fortiori sur une chaîne publique.
Oui l'abattage est douloureux pour les animaux mais le foie gras ce n'est pas mieux, voire pire, et il y a bien de la publicité pour.


En ce qui concerne le Ramadan, moi non plus je ne vois pas ce que ça vient faire là
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Gia
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Jeu 12 Aoû - 20:27

Citation :
Ben non la publicité c'est fait pour promouvoir un produit, personne t'oblige à l'acheter après.
Ca c'est evident. Encore heureux. Mais tu n'es pas sans savoir qu'aujourd'hui, la facon dont nous sommes matraqués par la pub est une incitation à l'achat, parfois, ca devient presque du harcelement. Apres, je ne parle pas de cette publicité en particulier (que je critique pour une autre raison), je faisais une generalité, comme toi.

Citation :
La télé montre aussi des émissions religieuses sur le service public, et alors ?
C'est completement, totalement different. Comme tu l'as fait remarquer, c'est sur le service publique. Je pense que les emissions religieuses de france 2 aident au contraire à comprendre les differentes croyances et nous eclairent sur la philosophie de chacunes d'elles (qui sont finalement sensiblement les mêmes). J'ai souvent regardé ce programme et je peux te dire qu'ils ne mettent pas l'accent en particulier sur un culte, j'y ai entendu des rabbins, des moines bouddhistes, des imams, des pretres ...
Ca n'a strictement rien à voir avec de la pub pour de la viande halal ou casher.
Ce n'est pas du "proselytisme". Ils ne vendent rien !

Je le repete, ce qui est derangeant avec la viande "religieuse", c'est qu'elle amene encore aux animaux des souffrances stupides et tellement inutiles puisqu'exclusivement encouragées par des superstitions.
J'entends toujours dire "et le casher alors?", eh bien BB et tous les autres activistes le combattent aussi. Alors apres ca on a droit à "et le foie gras?"... pareil ! (J'ai d'ailleurs crée un topic là-dessus si ca interesse quelqu'un) de plus il n'a rien à voir avec la religion, donc avec la laicité. Neutral

Qu'on fasse apparaitre une pub qui nous vanterai le port de la toge bouddhiste ou une quelconque tambouille chamaniste, rien à faire.
Le halal, par contre, je trouve que ce produit en particulier fait reculer l'humanité.

Citation :
ça c'est plus "étrange" dans un pays laïc
Là un autre question se pose: "un pays laic est-il un pays sans aucune reference à la religion ou au contraire ayant des references de toutes les religions?" moi je pense jusqu'ici à la phrase de Hugo "Je veux l'Eglise chez elle et l'Etat chez lui". Autrement dit, je pense que tu crois en ce que tu veux, quand tu veux, mais chez toi. Pourquoi toujours tout jeter en pature sur la place publique ? Mais bon, là c'est un autre debat qui ne concerne pas vraiment cette pub.

Pour revenir à ce qui la concerne, on sait tres bien que les frabricants font de plus en plus de profits sur le dos des musulmans parce que c'est un marché qui leur rapporte de l'argent (oui, ce n'est pas par simple humanisme). Maintenant, j'ai entendu dire qu'en plus un pourcentage allait au culte musulman.. Je ne sais pas si c'est vrai. Voila pourquoi ca me revolterait, dans un pays laic !
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Masha
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 1:15

Et alors ? un pays laïc ne doit financer aucun culte, là (en admettant que ce soit vrai, et j'ai des doutes), ce n'est pas l'État qui financerait le culte car les fabricants représentent des entreprises privées. Je trouverais légitime qu'ils aient le droit de faire ce qu'ils veulent de leur argent, après j'ignore si c'est légal ou pas, apparemment non.

A la différence de toi ça ne me dérange pas que les gens ne confinent pas la religion dans la sphère privée, pour moi ça fait partie de leurs droits tant que ça n'empiète pas sur les miens, ce qui n'est pas le cas ici. J'ai une conception plutôt anglo-saxonne de la chose (mais j'ai conscience que ce n'est pas exportable en France), je ne suis guère favorable à cette obsession de la laïcité.

Pour revenir au sujet, je ne comprends pas trop ton point de vue, d'un côté tu dis qu'on ne devrait pas faire de pub pour le halal à cause de sa cruauté, si on suit ce raisonnement il faudrait abolir la pub pour le foie gras aussi pourtant ça n'a l'air de choquer personne (la pub pas la fabrication). Et puis tu dis que c'est aussi le côté religieux du produit qui te gène car c'est une entorse à la laïcité, avant d'affirmer que ça ne te dérangerait pas qu'il y ait de la pub pour des toges bouddhistes..c'est un peu confus et contradictoire.

Citation :
Ce n'est pas du "proselytisme". Ils ne vendent rien !

Mais c'est justement ce que je disais. Sauf que pour moi, du moment qu'un produit est autorisé à la vente on doit avoir le droit de le promouvoir, ce sont les lois de l'économie et du marché c'est tout, et l'économie est amorale (et non pas immorale).
Je suis d'accord que les animaux souffrent au cours de cet abattage mais mon raisonnement c'est le "tout ou rien", et qu'il faut arrêter d'être hypocrite. Du moment que le produit est autorisé à la vente on doit pouvoir en faire la publicité, pourquoi y aurait-il deux poids deux mesures ? Sinon on l'interdit, point final mais s'il est approuvé il doit avoir les mêmes droits que les autres produits.

Donc voilà juste pour clore le débat (de mon côté en tout cas) je ne consomme pas de viande halal et je suis évidemment pour un étourdissement préalable, cependant je l'ai dit et redit, la publicité pour ces produits ne me choque pas, voilà ;)
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lisa
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 8:56

ici un lien plus facile



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lisa
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 9:08

Moi je suis d'accord ac Gia et je vais même aller plus loin!

Bien sur de cette interview on ne retiendra que l'intervention de Brigitte sur le "Halal" la traitant ensuite de tout les noms! alors qu'elle a parlé de la corrida (ne insultant les ministres et non les musulmans mais ça personne ne le retiendra comme d'hab), elle a parlé du cheval, elle a parlé du trafic d'animaux des pays de l'est!

et dans d'autres interviews elle parle du foie gras!

Masha je ne suis pas plus favorable pour la pub du foie gras! d'ailleurs Brigitte avait écrit une elttre à Thierry Lhermitte quand il avait de la pub pour le foie gras pour le mettre en garde! mais il y a 3 ans encore on ne voyait pas de pub poru les produits Halal! c'est une vraie régression j'ia été assez choquée! et la différence avec les produits halal (ce n'est pas le traitement des animaux car le foie gras est aussi horrible) mais c'est que comme l'a dit Brigitte ça se "démocratise" par la pub ça devient "presque cool" et "normal" de manger halal! et on en toruve partout! en plus le fait de passer ces pubs contrairement au foie gras à mon avis ne fait qu'augmenter les tentions communaitaires...mais ça c'est un autre sujet!


je suis moi même tres attachée à la sphere laïque de l'espace publique! et le modele anglais ou américain n'est pas pour moi! en effet au niveau de la mixité sociale et culturel c'est encore 10 fois prie qu'en France car le communautarisme est bcp plus fort et chacun vit avec sa communauté il n'y a pas de mélange! Grace au modele français qui fonctionnait encore il y a quelques années cela avait permis d'intégrer les communautés et de les fondre. L'espace laïque nous permet d'eviter els tensions communautaire et els guerres de religions! mais ce modele s'étiole et c'est bien dommage!
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Masha
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 10:31

Je comprends ton point de vue et je sais que ce n'est pas le seul cheval de bataille de Brigitte, et qu'elle ne fait pas de discriminations pour toutes les souffrances infligées aux animaux. Cependant ça ne change pas ce que j'ai dit précédemment et je suis bien d'accord avec Brigitte que c'est anormal que des gens qui ne le désirent pas mangent Halal sans le savoir, idem pour le fait que l'étourdissement soit de moins en moins pratiqué.

Je pense qu'en même qu'il faudrait nuancer le fait qu'il n'y ait pas de "mélange" entre les communautés dans les pays anglo-saxons, dans la sphère privée les gens restent peut-être plus entre eux mais dans la sphère publique ils sont mieux intégrés qu'en France, ce n'est pas pour rien que des dizaines de milliers de Français dont les parents sont d'origine maghrébine et africaine se sont expatriés au Royaume Uni pour travailler parce qu'on ne leur donnait rien ici malgré leurs diplômes...D'ailleurs j'ai vu dans un documentaire que c'est là qu'il y a le plus de couples inter-ethniques en Europe. De toute façon les deux modèles ont des faiblesses mais je trouve que le modèle français, comme dans beaucoup de domaine, est rigide et encadre trop les gens.

Pareil pour la pseudo intégration grâce au modèle français, les gens se sont rendus compte en 2005 que ça avait pas été si efficace...Je pense que ce qui ravive les tensions communautaires c'est ce genre d'émeutes, avant ces problèmes de délinquance il y avait beaucoup moins de tensions et pas sûre que ça aurait choqué qu'il y ait des pubs Halal.
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lisa
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 10:53

Attends Masha les diplomés qui s'expatrient en Angleterre et aux Etats Unis ça concerne autant les français que les italiens etc.... ce n'est pas que des gens qui viennet de pays pauvres ou pas dévoleppés! la majorité de l'immagration ce sont des gens non qualifiés! certains se retrouvent bien sur à faire des boulots de non qualifiés alors qu'ils sont des diplomes mais souvent c'est parcequ'ils n'ont pas de papier! désolé mais les immigrés en Angleterre et aux etats Unis sont seulement intégré dans le monde du travail! et pire ils sont même exploités! je vois pas trop le progres! en france (quand on appliquait l'intégration! qu'on ne fait plus depuis 15 ans c'est pour cela que tu vois des tensions apparaitrent! car le communautrisme on l'a laissé s'installer car on a pris exemple sur les Saxons!)

toute l'immigration des 30,40, 50, 60 s'etait bien intégré c'est la vague des Polonais, italiens, espagnols puis portugais! mais apres on a abandonné l'intégration sous le pretexte de la liberté de chacun comme le défend le modele anglais! résultat le communautarisme c'est formé! mais en angleterre je ne vois pas le progres pour eux! les immigres (je parle de la majorité qui font un boulot de merde! je ne parle pas des diplomés) la majorité sont exploités et vivent entre eux!

c'est pour cela que je tiens à la laïcité, car si chacun fait ce qu'il veut il finit par affirmer sa différence et trop de différence nous empechent de vivre ensemble!

et je suis étonnée de voir que les portugais qui s'etaient bien assimilés se revendique aujourd'hui plus portugais que franaçais alors qu'ils sont nées en france! le pire c'est que souvent ce patriotisme n'existe que pour le foot car quand tu veux parler portugais avec eux (oui je l'apprend depuis 1 et demi) ils ne savent casi rien dire, ne connaissent rien de leur pays ni l'histoire, ni écrivains etc...
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Masha
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 18:51

lisa a écrit:
Attends Masha les diplomés qui s'expatrient en Angleterre et aux Etats Unis ça concerne autant les français que les italiens etc.... ce n'est pas que des gens qui viennet de pays pauvres ou pas dévoleppés! la majorité de l'immagration ce sont des gens non qualifiés!

Je n'ai jamais parlé de gens qui viennent de pays pauvres, je parlais du cas des Français qui ont des origines africaines/maghrébines, il y en a beaucoup qui sont qualifiés, diplômés et à qui on a fermé des portes en France mais qui, en Angleterre, ont pu trouver des emplois à la hauteur de leurs compétences. Je ne parle pas de l'immigration en général en Angleterre, je sais bien qu'elle vient du monde entier et que ça concerne souvent les emplois non qualifiés, comme dans la plupart des pays occidentaux.
Ensuite même si je préfère la conception anglo-saxonne, je l'ai dit plus haut : ce n'est pas exportable en France, on a pas du tout la même mentalité.

Enfin je ne suis pas trop d'accord avec la suite mais bon, on a déjà un peu trop dérivé et de toute façon on n'arrivera pas à se mettre d'accord je pense ;)
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Gia
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 19:18

Masha a écrit:

A la différence de toi ça ne me dérange pas que les gens ne confinent pas la religion dans la sphère privée, pour moi ça fait partie de leurs droits tant que ça n'empiète pas sur les miens, ce qui n'est pas le cas ici. J'ai une conception plutôt anglo-saxonne de la chose (mais j'ai conscience que ce n'est pas exportable en France), je ne suis guère favorable à cette obsession de la laïcité.
Maintenant, c'est bien pour cela que j'ai posé cette phrase:
Gia a écrit:
"un pays laic est-il un pays sans aucune reference à la religion ou au contraire ayant des references de toutes les religions?"
Parce que j'ai bien remarqué que tu fais plutot partie de ceux qui pensent qu'il faut tout accepter et gerer ensuite, moi plutot le contraire.
C'est vrai que ta facon de voir est celle des anglosaxons, mais justement l'Angleterre n'a pas la même histoire que nous et il serait injuste voire idiot de vouloir leur imposer notre laicité, tout comme il est, à mes yeux, injuste d'essayer d'imposer leur vision à la France.

Citation :
Pour revenir au sujet, je ne comprends pas trop ton point de vue, d'un côté tu dis qu'on ne devrait pas faire de pub pour le halal à cause de sa cruauté, si on suit ce raisonnement il faudrait abolir la pub pour le foie gras aussi pourtant ça n'a l'air de choquer personne (la pub pas la fabrication).

C'est justement pour cela que j'ai pris soin de preciser que tout ceux qui pensent le contraire devraient voir les autres topics de cette partie ! Ce n'est pas parce que tu n'en entends pas parler que ca n'existe pas. (Du reste, j'ajoute qu'on n'est encore dans un topic nommé "BB en guerre contre le halal", on se contente alors de rester derriere la ligne blanche!) ;-)

Oui, j'aimerais aussi qu'on arrete de faire de la pub pour le foie gras. Tu devrais lire les autres sujets, BB a fait par exemple tout un foin quand Thierry Lermitte à fait de la publicité pour je ne sais plus quelle marque de fois gras. Il a d'ailleurs repondu à Brigitte qu'il n'en ferait plus. La presse en a etrangement moins parlé. Si on parle beaucoup des paroles de BB contre l'aid, c'est parce que les journalistes eux même ne doivent pas avoir le courage de dire les choses en face.

Citation :
Et puis tu dis que c'est aussi le côté religieux du produit qui te gène car c'est une entorse à la laïcité, avant d'affirmer que ça ne te dérangerait pas qu'il y ait de la pub pour des toges bouddhistes..c'est un peu confus et contradictoire.
Oui, mon explication est peut etre confuse. Je tente de m'expliquer à nouveau: je ne suis pas contre les croyances de chacun ou contre les cultes. Seulement quand ca me derange voire que ca porte atteinte à mes propres convictions (normal, en somme). Une toge bouddhiste, un voile musulman ou autre chose - puisqu'il faut bien accepter que les gens ont en general envie de "montrer leur culte à tous les passants" (comme dirait Gueluck ^^)- ca ne me fait rien et même je prefere quand c'est de ce genre là. Voila ce que je voulais dire. Quand on glisse en douce du halal dans l'assiette de mon voisin, c'est autre chose (je parle de la viande refilée aux supermarches sans la mention "halal". D'ailleurs, tu dis ne pas manger de viande de ce type mais tu en consommes peut etre sans le savoir).

Parce que, je l'ai deja precisé mais je le repete, ici ca touche à une façon de tuer l'animal qui n'est due qu'à des superstitions. Au lieu de se contenter de la viande qui existe deja (la même viande: boeuf, poulet etc..) dans les rayons, ils ajoutent autre chose ! Tu vois ce que je veux dire ? C'est en remettre une couche inutilement.
Laisser agir sans rien dire c'est presque une insulte à tous les progrès que nous avons fait concernant les croyances religieuses.
La religion est instrumentalisée, la halal c'est aujourd'hui une histoire de pognon.
L'histoire sur la viande halal qu'on refile à des grandes chaines d'hypermarches sans preciser la provenance est vraie. Que fait-on de toutes ces personnes, en majorité ici, qui n'ont pas ces croyances là ? C'est un vrai probleme dans notre pays car on a deja eu ces debats sur la religion. On a deja connu ces abus et ca a crée des guerres civiles. Voila pourquoi j'ai mis la laicité sur le tapis. Pour qu'on se souvienne que cette idée n'est pas née par un pur hasard dans la tête d'un fou !


Citation :
Mais c'est justement ce que je disais. Sauf que pour moi, du moment qu'un produit est autorisé à la vente on doit avoir le droit de le promouvoir, ce sont les lois de l'économie et du marché c'est tout, et l'économie est amorale (et non pas immorale).
Je suis d'accord que les animaux souffrent au cours de cet abattage mais mon raisonnement c'est le "tout ou rien", et qu'il faut arrêter d'être hypocrite. Du moment que le produit est autorisé à la vente on doit pouvoir en faire la publicité, pourquoi y aurait-il deux poids deux mesures ? Sinon on l'interdit, point final mais s'il est approuvé il doit avoir les mêmes droits que les autres produits.
Ben oui, c'est evident. Quand on veut vendre un produit on fait de la pub... Mais là ca n'a rien à voir avec le debat.
Le probleme est de savoir : "comment en est-on arrivé là ?"... ! Certes on nous propose des objets debiles entre chaque emission à longueur de temps, mais je dis juste que là c'est different car c'est un produit vantant le fetichisme de seulement quelques superstitieux (j'ai du mal à ecrire "religieux" ici), qu'on finit par l'imposer petit à petit et que je comprends que ca fasse grincer des dents. (Perso je suis rodée de ce coté là...)

Mais en fait, ce n'est pas la publicité qui a vraiment crée ce sujet, elle n'en est qu'un petit bout. Le debat concerne surtout le halal dans sa grande generalité.
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 20:08

Il y a beaucoup de chosesque lesquelles je voudrais réagir mais bon j'avoue que la paresse et lassitude me gagnent un peu

Gia a écrit:
Quand on glisse en douce du halal dans l'assiette de mon voisin, c'est autre chose (je parle de la viande refilée aux supermarches sans la mention "halal". D'ailleurs, tu dis ne pas manger de viande de ce type mais tu en consommes peut etre sans le savoir).

Sans doute, et je l'ai répété : je trouve ce manque de transparence inadmissible. Ce qui est encore plus déplorable c'est qu'après toutes les avancées qu'il y a eues pour que l'abattage (pour la viande normale, non halal) soit le moins douloureux possible, qu'il y ait un retour en arrière comme Brigitte l'a dit dans l'interview ( que 80 % des abattoirs français ne pratiquent plus l’étourdissement avant la saignée) soit disant pour mieux pénétrer le marché des consommateurs musulmans. Et pourquoi d'ailleurs ? Car l'Islam ne proscrit pas l'étourdissement avant l'abattage...
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lisa
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 21:48

tres bien dit Gia!

Masha ene ffet le recteur de la mosquée de Paris l'a dit que l'étourdissement préalable n'etait aps proscrit mais tu apprendras que l'islam n'a pas de doctrine officiel et n'a pas de supérieur hiérarchique! c'est à dire que chacun est libre d'interpréter ce qu'il veut! il peut suivre les preceptes qu'il croit le plus vrai! voilà pourquoi chacun fait ce qu'il veut! enfin cette pratique est interdite par la loi françaises et brigitte se dit choquée qu'on fasse des dérogations! c'est tres compliqué

comme le dit Gia on ne retient que pour la viande halal mais brigitte parle de la viande cachere, de la corrida, foie gras, fourrure......

masha tu peux me répondre sur le reste ça me dérange pas!

et pour te répondre je t'ai dit que en Angleterre les immigrés n'etait qu'intégrés que économiquement! mais pas socialement! le modele anglais qui finalement quand on y réfléchis est moins respectueux car il met de côté les gens, ce qui crée des tensions communautaires énorme! le modele français est finalement plus respectueux (mais il n'est plus apppliqué) car il permettait à chaque nouveau venu se faire parti de la communauté nationale....
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Gia
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 22:02

Masha a écrit:
Il y a beaucoup de chosesque lesquelles je voudrais réagir mais bon j'avoue que la paresse et lassitude me gagnent un peu
lol J'imagine bien ! Je ne cherches pas à te faire taire (même si je parle beaucoup c'est vrai Embarassed ) c'est juste que j'aime bien mettre la lumiere sur tous les details.

Ton avis vaut evidemment le mien !
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lisa
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 22:09

lol Oui masha désolé on est un peu chiante!
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Gia
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 22:13

lisa a écrit:
tres bien dit Gia!

Masha ene ffet le recteur de la mosquée de Paris l'a dit que l'étourdissement préalable n'etait aps proscrit mais tu apprendras que l'islam n'a pas de doctrine officiel et n'a pas de supérieur hiérarchique! c'est à dire que chacun est libre d'interpréter ce qu'il veut! il peut suivre les preceptes qu'il croit le plus vrai! voilà pourquoi chacun fait ce qu'il veut! enfin cette pratique est interdite par la loi françaises et brigitte se dit choquée qu'on fasse des dérogations! c'est tres compliqué.

Tiens ! En ceci ca ressemble assez au protestantisme finalement !
Mais bon, c'est un peu la chianlit...silent

Moi? Chiante? Parle pour toi ! ^^
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MessageSujet: Re: Brigitte en guerre contre la viande halal   Ven 13 Aoû - 22:19

Gia a écrit:

lol J'imagine bien ! Je ne cherches pas à te faire taire (même si je parle beaucoup c'est vrai Embarassed ) c'est juste que j'aime bien mettre la lumiere sur tous les details.

Ton avis vaut evidemment le mien !

lisa a écrit:


masha tu peux me répondre sur le reste ça me dérange pas!
lol Oui masha désolé on est un peu chiante!

Meuh non pas du tout moi aussi je suis hum coriace ? Ne vous inquiétez pas, je disais juste que je suis un peu flemmarde parce que chaque message me prend un peu de temps à écrire, je suis du genre à écrire des pavés puis les effacer, recommencer..donc la flemme ! lol Donc voilà, vous n'y êtes pour rien :)

lisa a écrit:
mais tu apprendras que l'islam n'a pas de doctrine officiel et n'a pas de supérieur hiérarchique! c'est à dire que chacun est libre d'interpréter ce qu'il veut! il peut suivre les preceptes qu'il croit le plus vrai!

Merci de la petite leçon quoi que j'étais déjà au courant, mais c'est vrai que je n'avais pas fait le lien avec le fait qu'il y ait une dérogation. Je ne sais pas ce que pensent la majorité des musulmans à ce sujet mais bon, déjà sur tous les musulmans de France on estime qu'il y en a entre 20%- 30% qui sont pratiquants (enfin si les données que j'ai vues sont fiables), et encore sur ceux là il y en a qui ne mangent pas de halal et se limitent à ne pas manger de porc...L'intérêt de cette dérogation est assez questionnable quand on voit le peu de gens que ça concerne.
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